#3 2006-02-10 08:06:42
  zenix Salter:
  Вашему начинанию и верю, что идея о создании общества "Проходчиков Космоса"  получит свое развитие в высоких и благородных целях.
Ну что ж, лед тронулся.  Большое спасибо Salterу за поддержку. Уверен, что
нашему будущему обществу очень пригодятся ваши советы. Я надеюсь, что никто из тех, кто пожелает вносить ежемесячный взнос, не будет возражать, чтобы каждый желающий вносил на нашем форуме свои предложения?
Что касается названия. Откровенно говоря, я предлагаю объединиться с КЭСом, с его обществом "Космос для всех", но пока не могу с ним связаться.

#6 2006-02-12 13:58:51
  zenix
  ДЛЯ ЧЕГО НЕОБХОДИМО ЯВНОЕ
СОГЛАСИЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ?
Если уж самые активисты освоения космоса, боятся оставить в списке свое явное согласие, то представьте себя на месте человека впервые посетившего
организационный форум. Он видит в списке всего лишь одно явное согласие. А быть в рядах первых всегда тяжело. А вот если бы космофил увидел человек десять явно согласившихся платить членские взносы, он присоединился бы не задумываясь. Это явное согласие нам, уже присоединившимся совершенно не нужно, оно нужно, чтобы поднять кураж новичков, чтобы они видели, что дело идет.
И делать это нужно как можно скорее. Представляю, сколько людей уже просмотрело список, и не увидев там ничьей подписи, хмыкнуло и уже больше сюда не заглянет.
Я удивляюсь, что сюда не заглядывает ruata matsu на которого, думаю, мы все возлагаем большие надежды. Он что, в одиночку собирается лететь на Луну?
Хотелось бы здесь увидеть и MIKla, так как он может, по крайней мере, внести
очень ценные предложения. Одним словом, хочется видеть здесь всех готовых
действовать космофилов.

#8 2006-02-15 07:25:37
  zenix
  Прямо не знаю теперь, что делать с этим форумом. Видимо у сторонников позиции, что космос нужно осваивать простым людям всем вместе, энтузиазма хватила только на то, чтобы высказать свою позицию. А, поняв, сколько труда нужно вложить в ее осуществление, они скрылись в кустах. Ладно, подожду еще недельку. Если они не объявятся, начну действовать по другой схеме. Наудеюсь, участники мне помогут, но пока говорить об этой схеме
рано.

#10 2006-03-30 12:26:04
  zenix
  Не знаю, как быть с maxsом.
Он или претендует на роль крутого или просто намерен кого-то обувать. Бабка на двое гадала. Конечно, без крутых нам не обойтись. А что ж мы думали, должны собраться только такие, которые всегда будут улыбаться и говорить данке шон? Так у нас массовости не получится. Но как себя вести с крутыми, совершенно представления не имею. Единственное, что приходит в голову, что должны быть такие, которые их будут сдерживать. Ну, типа дисциплинированных армейских офицеров, преданных товариществу, его целям и уставу, но при необходимости, если кому надо, могут и по зубам надавать. Да, массовая организация - штука не простая. Кто что знает по этим вопросам? По вопросам сложных отношений.

#11 2006-03-30 14:55:44
  Dieng
  zenix написал:

Да ничего с ним не делать. Лично я не разделяю ваших оценок о тотальной
поддержке Нашим народом космонавтики. Да, пару тысяч наберется её активных сторонников способных скинутся на подобные цели, но не более того (а может, я просто не любитель азартных игр   ). Этого слишком мало для целей которые он ставит, если попытаться вовлечь в действие (потрогать и поучаствовать   ) тогда, я думаю, даже лояльные технари заинтересуются, ведомые своим искательским интересом, и сделают свой вклад в общее дело. А в то, что он предложил, пассивное деньго-собирательство - оно мало кого, я думаю, завлечет. Отредактировано Dieng (2006-03-30 14:57:34)

#12 2006-03-30 18:37:37
  samvlamix
  Dieng написал:

Да точно, в этом есть доля правды, надо зделать так чтобы космос был
экономически выгоден простым обывателям.
Например можно учредить лотерею, победитель лотереи сможет отправиться в космос. Хотя это не самая лучшая идея.
Отредактировано samvlamix (2006-03-30 18:39:06)

http://forum.cosmoport.com/

#15 2006-04-01 16:58:16
  zenix
  maxs написал:

Это хорошо, что вы не сдаетесь.
Чем? Мне очень сильно не понравилось, что вы удалили мое сообщение у вас на форуме. Во-вторых, существуют определенные схемы налаживания контактов.
Например, если вы станете нашим руководителем, то в ваших же интересах
отметиться здесь в списке. Во-вторых ваша упорная позиция вести одновременно с руководством и сбор средств выглядит, по крайней мере не очень красиво.
Вы должны понимать, что если вы будете руководителем, организация все-равно предоставит вам все наличные средства, если вам это будет необходимо. Но имея финансового директора организация останется дееспособной, если руководителя занесет куда-нить не туда.
Так что, мне, ваши действия непонятны, ваше желание иметь все рычаги у себя в руках. Тогда и делать попробуйте все сами.

#16 2006-04-06 12:45:27
  maxs
  к последнему посту:
1. Я ничего не удалял. Честное слово. Туда я не заглядывал очень давно (я с
самого начала предполагал, что все это плохо кончится)) просто интересно было все-таки попробовать. А сейчас к тому же мне патологически опять негода, период такой) От Вас там было одно сообщение, что Вы заглянули в гости и все. И помойму оно там и было, когда я там был последний раз. Других не было.
2. Я никогда не говорил, что хочу быть руководителем Вашей организации)).
Цитата: "Во-вторых ваша упорная позиция вести одновременно с руководством и сбор средств выглядит, по крайней мере не очень красиво." Честно говоря я нигде так категорично не высказывался, но если и были где, по-вашему, слова с таким смыслом, то еще раз замечу, все что я говорю - это предложения, а не какие-то безоговорочные утверждения.
3. Я скажу слово "Согласен" в списке только тогда, когда мне будет понятно куда, на что скидываться и кто этим будет распоряжаться. Пока мне не понятно. Примем, что мы скидываемся на постройку СКР, и что предложенный проект технически осуществим. Как использовать собранные средства?
а) Помещение -> Оборудование -> Материалы,  - где это будет расположено?
б) Ученые, Конструкторы, Рабочие, Администрация (пусть даже все это будут одни и те же люди) Все участникик на форуме кто откуда. Вы предлагаете переехать всем в одно место. Нереально!
Пока этих пунктов достаточно. Замечу, что все это реально при больших деньгах)).
А их нет. Их надо заработать. Я предложил Вам как.
4. Одного фин директора мало. Надо чтобы в уставе было прописано, а потом
заключить с каким-либо банком договор (а может уже есть такие схемы, честно
говоря не знаю) о том что, перевод любой суммы осуществляется при подписи не одного фин директора, а при подписи некоего круга лиц (Администрации или как угодно). Так сказать защита од одного недобросовестного лица. Если и украдут, то тогда все должны быть в сговоре)).
5. Свои возможные финансовые вложения я Вам указал. Т.е. оплата домена, и если потяну то и хостинга. Свои физические вложения. Создание сайта, для того, чтобы донести идею людям. Чтобы как можно большее число людей, у которых есть компьютер, узнали о такой организации. У меня есть идеи как это можно сделать.
6. Когда человек с соответстующими интересами узнает о такой организации, он должен согласиться ей помочь. А согласится он ей помочь (т.е. платить какую-то денежку) только тогда, когда ему будет точно ясно-понятно как они расходуются кем и на что. Вот тут и надо думать. ИМХО.

#18 2006-04-07 09:22:13
  zenix
  maxs написал:

Если украдут, значит того мы и заслужили.  Финдиректор может открыть счет в банке на себя. Разве банк будет интересоваться, откуда у него деньги? Конечно, юриста нам надо. Только не такого спеца типа "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда", а умеющего выкручиваться. Когда суммы станут большими, организацию наверняка придется зарегистрировать.

Звезды зовут!  Zenix.
Неактивен
#19 2006-04-07 09:50:32
  maxs
  Цитата:

Я всеми руками за это. Но это только слова.  Взгляните объективно на лозунг (с учетом, что под этот лозунг призываете собирать деньги).  Это цель = идея. За идею скидываться деньгами будут, извините, только дураки. И таких не найти, да и дураки нам не к чему)) Я согласен платить какую-то сумму на конкретное дело некоей организации, целью которой является вышеприведенный лозунг (+ постройка СКР). Но платить не за идею, а за конкретные шаги к этой идее. И эти шаги должны быть четкими, ясными и понятными всем.

Цитата:
"Моя схема такова, тот кто собирает деньги, выдает руководителю столько, сколько
тот затребует. Руководителю абсолютно не обязательно отчитываться, как он
собирается потратить средства. Эффективно ли расходуются средства мы и так
увидим. Почему я так считаю? Бизнес - это такое дело, когда очень вредно
посвящать всех сотрудников, а значит и конкурентов в свои планы. Эффективность бизнес операции полностью зависит от тайны. Умеет человек делать дела, пусть делает. Мы и так увидим, то ли он делает. Но здесь все должно быть в динамике."

Зачем следовать стереотипам? Т.е. директор, финдиректор. Один захотел, другой дал.?
1. Все люди мелочны по природе своей. Как только у человека есть возможность хапнуть, буть даже он ангел, он хапнет, будьте уверены. О не эффективности  расходования средств, после недели поиска финдиректора или директора, вы увидите в репортаже по телевидению о еще одном русском купившем виллу на багамах))
2. Общественная организация тем хороша, что она 1) ЮЛ 2) какой устав и регламент напишим, по такому пути и будем действовать. Т.е. я хочу знать на что потратят деньги заработанные ли, собранные ли при моем участии. Пусть я не крутой бизнесмен, но ума хватит оценить на что предлагается их потратить, и если все ок, то я говорю ок. Так же и все остальные участники.

Цитата:
"Еще бы я предложил в будущем иметь запасной сайт, на случай если владелец основного вдруг откажется от организации. Впрочем сайт не обязательно. Просто назначить человека, который в подобном случае быстро откроет новый. Короче работы в будущем будет по горло. На всех хватит. "

Если огранизация состоится и примет статус ЮЛ, то я (если конечно вы
соглашаетесь "играть" со мной и на мой домен)  передам все права на домен ей. И не надо будет бояться что кто-то кудато уйдет и потом уже сама организация будет оплачивать все расходы.

Цитата:
"Еще, я думаю, что в будущем содержание сайта будет оплачиваться его владельцу организацией. Это по-моему и так всем должно быть ясно. А я бы еще предложил потом постепенно компенсировать владельцу сайта все расходы в настоящем."

Не надо. Именно это (что касается сайта и его поддержки) со своей стороны я
готов сделать за идею.  Деньги от меня будут только на конкретные шаги.))

#20 2006-04-07 10:02:17
  maxs
  Цитата:
" Когда суммы станут большими, организацию наверняка придется зарегистрировать."

Зарегистрировать ее надо в самом начале! Выработать стратегию = шаги, устав, все остальное и зарегистрировать!

#23 2006-04-11 19:39:09
  zenix
  samvlamix написал:

А как же?   Без всех таких причиндал можно заниматься делом только под чьим-то крылышком(крышей).
Я два-три дня буду отсутствовать. Так что не обращайте внимания.