#34 2006-04-11 15:32:19
  maxs
  Цитата:
"1) т.е Вы думаете что умней спецов "Oral", "Colgate" и пр. монстров-корпораций, с их многолетней научной и технической базой? И почему тогда китайцы занимаются копированием их изделий? Наверное от узости их мышления...  "

А почему не умней? )) Если б скажем в свое время, когда и люди и голову чем то мыли и за ротовой полостью как-то ухаживали, некто Проктер и Гембел, или тот же чел создавший "Colgate", не начали действовать , посчитав себя умней остальных, то Вы бы их не привели в пример. ))

Цитата:
"Зубные щетки с нейлоновой щетиной впервые появились в 1938 году. Однако щетки с щетиной из других материалов существовали задолго до этого. Так, в Китае первые такие щетки появились в 1498 году. Материалами для них служили свиная щетина, конский и барсучий волос. "

А китайцы молодцы. Они просто и непринужденно зарабатывают деньги))).

Цитата:
"2) почему её должны хотеть. Изучите для начала спрос на продукцию. В настоящее время он максимально удовлетворён."

Спрос максимально удовлетворён там, где есть предложение. Предложите что-то, чего нет у человека и то, что ему реально нужно, то будет спрос.
Например (пример только не удовлетворяет пункту 3) : предложите людям таблетку, от которой зубы начинают расти. Что ее никто не купит? Как вы думаете? ))

Цитата:
"3) Гы... Где вы это узнали? Ну попробуйте сделать в условиях гаража хотя бы
щетину от зубной щетки, чтоб не хуже чем у Oral."

Не надо повторять изделие как китайцы)) Смотрите. Допустим человечество не
знает, что такое зубная щетка. И вы ее ему предлагаете. Удобство на лицо от
изделия! И воткните просто вместо щетины леску )), ее купят! Следующий шаг уже совершенствование.

Т.е. нужно что-то новое = изобретение.

Цитата:
"4) Этот пункт как раз самый ключевой..."

Согласен)) Тут должно быть уже наверно предложение)) Но у меня, к сожалению, нет пока такой идеи. И не известно появится ли.

И не будем забывать, все гениальное просто!

Пример (к чему то подобному надо стремиться, в приложении конечно к нашей идее):
http://www.izobretatel.msk.ru
Отредактировано maxs (2006-04-11 15:38:43)

#35 2006-04-11 16:26:54
  серж
  2,5 года это вы видимо преувеличиваете, на счет кредитов, так за границей их легче получить, но видимо можно обойтись без кредита, за то чтобы первыми в мире отправить космонавта на Луну, европейцы, или китайцы, или японцы, или другие наверняка выложат больше 200 млн д, просто надо с ними договориться.
Ракетная промышленность вовсе не перегружена, и можно заказать корабль Союз по ускоренной программе даже с переплатой, учтите, нужен один корабль, ракета не нужна, ракету лучше взять Зенит.
Для суборбиты лучше брать летавший Союз.
Если мы за пару лет ничего не сделаем, то потом врядли что сможем сделать, можно просто искать разные заказы для космоса и на них заказывать ракеты...

Как хотите, если вам это не подходит, я сам пожалуй возьмусь, а вы можете делать свои зубочистки, или ремонтировать авто

#36 2006-04-12 10:57:08
  samvlamix
  Сейчас в мире обостряется ситуация с пресной водой особенно в странах Азии и Африки. Хотя воды самой на планете полно, но она солёная и не пригодная для питья. Так вот можно использовать установки для получения пресной экологически чистой воды, и обеспечения этой водой населения испытывающая потребности в живительной влаги, и таких в мире людей 100 млн., но 2020 году из за роста народонаселения в основном в бедных странах, воды потребуется уже для 500 млн. людей, для них вода станет на вес золота.
Поэтому в страны Азии и Африки помимо нефтегазовых водопроводов, уже сейчас можно строить водопроводы.
Учитывая, что доходы у них очень низкие, то продавать воду можно по очень низким ценам, можно также ввести систему карт с лимитами.
Для этого на побережье океана надо построить водозаборную станцию, и по трубам перегонять в густо населенные города (города миллионики), далее на
опреснительный станцию, где уже дальше на распределительную станцию.

По такой схеме выиграют все, жители получат пресную экологически чистую воду, мы получим прибыль, государство налоги и рабочие места.   

Некоторые уже написали, вот и я, коротко о себе:
Проживаю в г. Воронеже. Студент, направление осваиваемой специальности
“Экономика и управление организациями” знаю также азы технических
специальностей, также изучаю юридическую литературу.

#37 2006-04-12 15:21:07
  Dieng
  maxs написал:

Для начала хочу сразу оговориться: я не против изобретательской деятельности как таковой. Я против того чтобы её ставили во главу всего.
1)  Те примеры успехов некоторых людей которые вы привели великолепны, но даже тот самый Билл Гейтс, стал миллиардером не потому что он гений-изобретатель, а потому что мудрый и опытный управленец. Он сумел не только изобрести, но и заинтересовать в своем изобретении миллионы людей (всеми правдами и не правдами). Успехов где-либо, в чем-либо добиваются не гении, а практики-реалисты (которые заимствуют    у гениев их идеи). Я прекрасно помню какой гадостью считали отечественные (СССРовские) зубочистки с нейлоновой щетиной и как ценили с натуральной... Нужно не просто придумать идею, а довести её до совершенства.
Тут и есть корень проблемы, нужны спецы+деньги+материальная база+время. (Лично я свою "Oral-B Ex" не променяю и на десять отечественных/китайских щеток, при том что она дороже их всех вместе взятых. Просто потому что за 9 лет пользования продуктами этой фирмы, я не разу не столкнулся с браком и
недоброкачественностью.)
2) Чтобы успешно торговать "таблетками" нужно получить ряд сертификатов и
разрешений. Для этого нужно:
а) изготовить опытную партию лекарства (где средства на опытное производство?)
б) произвести опробирование сначала на братьях наших меньших, потом на людях (Есть товарищи в клиниках и лабораториях? А может подпольная научная лаборатория в подчинении?);
с) попробовать выйти на рынок, не навлекая на себя гнева конкурентов (А то
раздавят как клопа).
Итого, даже по самым скромным подсчетам, этот процесс займет лет пять. За это время будут угробленны огромные финансы, которые отобъются при благоприятном исходе процесса лет черз семь от времени изобретения... " Где деньги Зин?" (с)
"Быстро только кошки плодятся" (с)
3) Т.е. шесть миллиардов человечества думают и никак не придумают, а мы тут
такие хорошие на голом месте возъмем и "родим супер-бупер прожект". Вы знаете сколько стоит одно только оборудование для замученной
формакологической/испытательной/любой другой лаборатории? Сотни тысяч/миллионов у.е., человечество уже давно ушло от открытий совершаемых в чулане (не читайте больше на ночь Казанцева, Жюля Верна и пр.   ). Открытия ныне совершаются в институтах с миллиардными активами, всё что нам будет по силам - это применять уже ранее изобретенное в новых условиях спроса...
4) Всё просто когда не ты делаешь, не за твой счет происходит и ничем тебе не
грозит...

#38 2006-04-12 15:39:35
  Dieng
  samvlamix написал:

Красиво написано, но одни сплошные противоречия. Вода в перечисленных вами регионах нужна как правило наибеднейшим слоям населения (которые вообще ничего не смогут вам отдать кроме своего "Спасибо") а у тех кто может это сделать уже всё есть. Не верите, обратитесь к докладам ООН о экономическом положении стран африканского региона (ЮАР, Египет и пр. относительно благополучные не в счет, тем паче у них и так всё есть). Т.е. золотом там и "не пахнет". Нефтепроводы там действительно строят, только не на деньги нищеты и не для неё, а для зажравшихся господ из нефтяных транснациональных корпораций. И какая им разница скажите пожалуйста, дохнут местные аборигены от нарушения экологии или нет? Если дохнут,
это даже до определенных пределов выгодно.
Низкие цены на воду - значит проект либо не окупится, либо окупаться будет очень долго (десятки лет). Города милионники, возле моря говорите, ну - ну... в республике Чад или Судане... А за тразит воды по территории соседнего
государства кто заплатит?Вы случаем это написали не под действием первых впечатлений от курортов Туниса?

PS / Простите за резкость... 
Отредактировано Dieng (2006-04-12 15:40:26)

#39 2006-04-12 21:12:57
  серж
  Я вас еще пол года назад умолял срочно заняться бизнесом и открыть бизнес-компанию, но никто и ухом не вел, ждали когда остаканится, занимались всякими велосипедами и прочим, прочим.
А сейчас бы уже могли подсчитывать первую прибыль, и даже открыть КБ и заняться проектированием. Но время непоправимо уходит, и потом ничего не будет возможным исправить, вы сами убедитесь в этом, впрочем те, кто был тогда, уже частично рассеялись, и ничего удивительного, что их бизнес для космоса не очень то интересовал. Например непризнанному гению видимо надоело оставаться так и не признанным, раз и здесь его не особо признавали, и он просто потерялся...

Неужели вы отказываетесь от реального космического бизнеса? Если наши конкуренты
- херовые бизнесмены, то почему бы не воспользоваться их же игрушками и не
обскакать их всех, как черепашек ниндзя? Это единственный шанс быстро взлететь на гребень космического прогресса, другого быстрого шанса нет и не может быть и в помине, как вы не понимаете? Космический бизнес можно и нужно начинать как посредники, никакой иной возможности реально взлететь у нас нет и в помине, но как посредникам придется и побегать, особенно по заграницам... А под лежачий камень, как известно вода просто не течет...

Что касается космического журнала, то поддерживать НК - это равносильно помогать конкурентам и нашим врагам, ибо НК контролируется Энергией, а они к конкурентам до крайности нетерпимы, я пытался у них в журнале частный бизнес пропагандировать, но ничего кроме крайней вражды или безразличия гне встретил, и вообще они не терпят у себя конкурентов и просто выгнали меня...

Свой журнал, или хоть газетка или брошура нужны нам просто позарез, хотя бы в противовес Энергии и их НК и для рекламы и привлечения народа, и для
конкурентной борьбы, а не то они нас могут раздавить как комаров, неужели вы хотите им подставиться? Впрочем мы могли бы запросто проглотить эту самую Энергию, но только после удачных полетов...

Что касается бизнеса, даже сейчас можно достичь существенно более чем 15%
прибыли если найти удачные вложения. Например в Китае можно купить партии частично бракованного товара почти за мизерные средства, привезти и
отсортировать, и брак быстро отремонтировать, и все это толкнуть по нормальным расценкам и получить жуткую прибыль, но для этого надо побегать по заводам и поставщикам, или поискать связи, и найти этот самый брак задарма... Например, очень неплохо бы дешевых бракованных мобильников поймать!!!Можно разбогатеть просто до безобразия и в один момент!!! Учтите глупые
коммерсанты еще далеко не все дошли до подобной халявы, хотя некоторые именно на этом и жиреют до крайности, позже все уже будет схвачено и бестолку будет гнать волну...

Наши конкуренты громко хлопают ушами и не надо следовать их примеру, бизнес можно делать на чем угодно даже на воздухе!!! Кто хочет подышать космическим воздухом, ему доставим воздух с верних частей атмосферы, и пусть дышит себе на здоровье, за деньги... Кто хочет на экскурсию в Байконур, Плисецк, Канаверал, пожалуйста, за денежки сколько угодно и на какой угодно срок!!! Доплатят живьем посмотрят старт любой ракеты. Соберем космического хлама для музея и туда тоже за деньги народ пускать будем...

Хочет человек отправить открытку или что угодно в космос, плати монету и
доставим хоть на Луну...

За полет на суборбиту - 50 тыс уе, на орбиту - 8 млн уе, 10% вперед, Вокруг Луны - 30, 40 млн, посадка на Луну от 80 до 100млн... Полет к Марсу - 300 млн...
На своих ракетах расценки резко снизим...

Чхали мы на все банки вместе взятые, сами возьмем деньги у населения, выпускаем два вида космических акций, одни акции под экскурсии, полеты и прочие услуги с малым процентом дохода, вторые под высокие проценты, и бросаем их на самые быстрые виды бизнеса, позже процент постепенно снижаем, чтоб случайно не прогореть... Раз два и в дамках, пусть только попробует Энергия или Рутан с нами тягаться, мы их всех проглотим как миленьких, и спасибо не скажем...
Под выпуск акций должен подойти спец благотворительный космический фонд...

Появятся деньги, срочно делаем свои супердешевые и мощные ракеты, в том числе и на Фобос должен быть  процент отчисления от прибыли... и уводим космическое производство в космос, и срочно осваиваем Луну и Марс и астероиды... А оставаться на Земле никак нельзя, здесь за жизнь любого человека и гроша ломаного дать невозможно, нет никакой гарантии ни от чего...

Разве вы не видите, что кругом одни враги космоса, особенно враги частного
космоса и нас конкретно, абсолютно никуда и ни к кому нельзя сунуться везде со штыками наперевес настроены против нас и космоса, в СМИ категорически не желают ничего печатать нашего, политики и бизнесмены в упор нас не видят, считают вроде как за козявок! Люди жутко боятся космоса,ибо там чрезвычайно трудно жить, и до него почти невозможно добраться, а невозможно добраться именно по вине бесчисленных врагов космоса!!! Нет космос не ругают, но на частников вроде нас смотрят, как революционеры смотрели на буржуев в 1917 г, и жутко завидуют, а вдруг не дай Бог у них хоть что то получится, надо этому всячески помешать и мешают, хотя бы безразличием. Люди точно как животные, привыкли вечно жрать в собственном стойле "солому" и прочие конские деликатесы, и их никакими силами не вытянешь на космический свет Божий. Видимо надо нечто вроде революции проделать, чтоб перевернуть людей, и сделать из них Человека, космического!!!

#40 2006-04-13 09:29:13
  samvlamix
  Dieng написал:

Отчасти да, но я имею ввиду страны на побережье океанов это Нигерия (население
126 млн. ВНП $923), Кения (население 30 млн. ВНП $1450), Танзания (население 36
млн. ВНП $700), Судан (население 36 млн. ВНП $840), Мозамбик (население 19 млн.
ВНП $986), но я же не беру совсем бедное население такой страны как Сомали
(население 7млн. ВНП $11), или Конго(население 53млн. ВНП $54).
Проект окупится, но не сразу в этом Dieng вы правы. Поэтому нам он не подходит,
а об этом проекте пускай думает государства этих стран.

  Dieng написал:

В Тунисе конечно я не был, но о проблемах народов Африки слышал.
вот и предложил решения их проблемы с экологически чистой пресной водой.
Отредактировано samvlamix (2006-04-13 09:34:30)

#41 2006-04-13 09:30:04
  Dieng
  серж написал:

Итак по пунктно:
- Где Вы видили космический бизнес (Особенно в России)? Не путайте пожалуйста с госзаказом и отдельными примерами прикладного использования...
- НК - это специалисты которые добились успеха в своем деле, а Вы просто болтун.
А болтунов никто не любит. И выперли Вас именно по этой причине.
- Брошура прочий агитматериал нужна, но не ранее того как будет сформированно ядро Организации и сформирована концепция её деятельности. И не для борьбы с конкурентами - их пока нет, и хватит боротся с ветряными мельницами (тоже мне Дон Кихот   ). Энергию проглотить? Ну-ну... Тоже мне второй Ходорковский...
- В момент разбогател Мавроди например (но уже сидит   )... Даешь еще одну
МММ!!! Ура! Ура! Ура!
- Ага, а в космосе Господь выдаст нам всем сертификат на абсолютное бессмертие и удачу. А на Земле "Нас окружают миллиарды микробов и вирусов" (с) (К-PAX)
- Да вокруг одни враги - Вы разве не знали? Жизнь - это игра со смертью, причем заранее известно что Вы проиграете... СМИ и бизнесмены считают нас козявками потому что так оно и есть... Мы козявки, нас шесть миллиардов козявок-паразитов на теле матушки Земли. И когда ей надоест мучаться от чесотки?
- Революцию одни ребята уже замутили, и что и где? Вытащили на двадцать лет из дерьма двести миллионов человек и каков результат? Выгляните в окно или включите телевизор. Они снова в стойле стоят, жуют, срут и размножается, а еще иногда крестятся, когда праведные мысли в извилину забредают... 80% человечества - это и есть двуногие подобия "жвачных животных". Поменьше иллюзий - ничего в один миг не изменится, вымрет не одно поколению людей пока станут заметны улучшения (а может и наоборот)...

#42 2006-04-13 09:38:38
  Dieng
  samvlamix написал:

Хорошее предложение, как Человек Вы себя показали с лучшей стороны, но увы мы живем в капиталлистическом мире..   Хорошо когда хоть кто-то остается Человеком в этом одуревшем от зрелищ и жратвы Мире. Поэтому я, как и Вы, и поддерживаю инициативу создать Организацию способную и желающую объединить космолюбов.

#43 2006-04-13 10:15:04
  samvlamix
  У нас нет единства...   
Каждый пытается отстоять свою точку зрения на космос, и все проекты упираются то в деньги, то всё переводим на личности, то еще во что.
Я не понимаю, кто из участников, хочет способствовать развитию общемировой или национальной космонавтики, или хочет личностного обогащения?
Вот в чем вопрос... думаю сначала надо определиться с этими вопросами.

#50 2006-04-14 08:12:50
  maxs
  to Серж:
Байконур даже в настоящее время, насколько я понимаю (но точно не знаю), должен быть достаточно закрытым объектом. Кто туда кого пустит? Надо договариваться с полномочными органами. Вы пробовали с ними договориться или идею хотя бы обсудить?

#51 2006-04-14 08:39:47
  Dieng
  серж написал:

Я не обвинял вас в том что Вы болтун, я высказал свое личное мнение, основанное на анализе ваших речей и реакции на них на форуме НК и здесь. Если бы Вы разложили ваши идеи в цифры и факты, и ответили положительно на основные технические вопросы, тогда я изменю свое мнение. Хватит лозунгов и призывов. Общество можно организовать, но на какие деньги оно будет существовать? Поэтому я поддержал идею сделать накопительные счета в банке каждому из активистов.
Склоки - договорились давайте не будем, но тогда давайте если и говорить, то по делу, агитировать на этом форуме никого не надо, я думаю. К примеру, где Вы живете и чем занимаетесь?
Фанатов по России действительно мизер... Всем остальным просто пофигу. А насчет гроша так  у нас подают только дуракам и убогим, и только из жалости... Иначе только под дулом автомата или винтовки...
Экскурсии, опять таки, требуют начального капиталла, так что Товарищи давайте сначала подумаем как мы наскребем реальные (без кредитов, а то оставшуюся часть жизни посветите их отдаванию) деньги.
Отредактировано Dieng (2006-04-14 08:41:11)

#52 2006-04-14 08:45:47
  Dieng
  samvlamix написал:

А что делать, если всегда и везде (со времени изобретения человеческим обществом денег) для любого реального проекта нужны деньги? Я личного обогащения не ищу, "нас и тут не плохо кормят". Скорее "бешусь с жиру"...

#57 2006-04-14 23:27:29
  maxs
  По поводу турпоездок на Байконур. Свои ощущения. Немного будет занудно, но все же )).

Я вот искренне, всем своим существом хочу в Космос (если б полетел, то за уши бы пришлось спускать))))). Но на Байконур бы не поехал .  Объясняю. Т.е. не пошел бы в соответствующую турфирму и не купил бы турпутевку, пусть даже она стоит очень даже разумные деньги. Почему? Объясняю.

Слова, подобранные мной, могут быть и неправильными, объясняю как могу. Все грубо. Уловите просто суть. Я никогда не заморачиваюсь, скажу так , на "историю, даты и авторитеты".  Я знаю, первым был Гагарин (12 апреля 1961), первый кто вышел в космос - Леонов (кажется (уже кажется!) 1962, пишу искренне "кажется", так как точную дату мог бы и в инете найти!), первая женщина-космонавт - Терешкова (дату уже не знаю!). Ракеты строил С.П.Королев. Первый кто ступил на другую планету - Нил Армстронг (1969 кажется! ). Самые "крутые" конструкторы (по моему) - Сухой и Микоян. По большому счету все, что сейчас в голову пришло! Да, крутятся в голове еще фамилии и абревиатуры (в правильности к стати которых я еще могу и ошибаться!) Гречко, Крикалев, Севастьянов, Глушко (кого сейчас вспомнил, а сколько их было на самом деле!!!!!), Р-7, Сатурн-5, Су-25, 27, 31, Миг-29, Аполон, Восток, Союз, МИР и т.п. О ком-то или чем-то из перечисленных
(-ого) могу сказать больше, о ком-то или чем-то только фамилия или буква в
голове!  Да, кто-то скажет, ну и познания!!!!!! Но есть кто и этого не
знает!!!!! Суть в следующем. Мне остальное особо и не важно!!!!

В какое-то время я осознал, что я человек, живущий ощущениями. Т.е. я знаю что хочу в Косомс, а кто как делал и каким образом до меня что-то, мне (грубо
говоря) не особо важно!!!! Слова неправильные, но других найти не могу (по сути, я понимаю, что все это важно, описываю просто свои ощущения, ощущения конкретного человека, мои ощущения). И это касается всего.

Например, музыки, которую я люблю и слушаю практически каждый день. Я не знаю как называется точно моя любимая песня, когда она написана, кем, какая у песни или композиции история создания. Знаю группу и альбом, альбом это максимум! Но группу всегда знаю)), так же как, что первым был Гагарин . Мне все перечисленное тоже не важно!!!! Мне просто нравится музыка или песня, и я могу ее одну (композицию) слушать весь день.

И все в таком же ключе (как Космос и  Музыка). Общаясь с другими людьми (по любому, конкретному, интересному мне поводу) я не раз замечал, что многие знают о своем любимом предмете какие-то факты, даты, какие-то "истории по-поводу". И когда я со своей стороны обнаруживаю, например, незнание какой-то, скажем, даты или имени, относящейся (-муся) к обсуждаемому предмету (причем одинаково интересному мне и собеседнику), то человек на меня смотрит сомневающимся взглядом - а не прикидываюсь ли я, что мне это действительно интересно. И приходится каждому объяснять, почему я не помню ни дат, ни имен, ни историй. Вот и сейчас сразу объясняю.

Суть. Мне особо не важно как взлетают ракеты!!! Это я видел и в книжках, и по телевизору, и живьем (когда еще жил в Казахстане, но не в близи, а в ночном небе. Кстати, дописав до этого места, скажу что это круто, ракета в ночном небе!!! Но опять же, по мне лучше в ракете сидеть, чем на нее мотреть.)

Когда учился в классе 5-6 (12-13 лет) у меня был спец блокнот, в который я
старательно перерисовывал, не помню уже откуда, или из Юного техтика, или из Техники молодежи, или еще откуда, все блок схемы ТРД, ЖРД, подписывал, где бак с окислителем, где сопло и все в таком духе ))), самолеты рисовал, даже своей конструкции ))). И тогда казалось все это интересным, т.е. думал, если не стану космонавтом, пойду в конструкторы. Но когда не приняли в летное училище после школы, а предложили поступить в Жуковского в Москве (в точных науках я волок в то время, и я бы поступил, ни грамма не сомневаюсь) я понял, что мне сбственно (осознал в 16 лет) интересен только Космос. Я отказался.

К чему все это? А к тому, что я не поехал бы на Байконур! Т.е. не пошел бы и не взял билет в турфирме. Мне не суть важно увидеть Байконур! Я бы поехал с некоей компанией знакомых единомышленников, так сказать для общего образования. Но среди всех моих друзей нет того, кто мечтал в детстве, а тем более сейчас, стать космонавтом! Нет таких! Я один! А много ли у вас таких згакомых?

Далее.
Реально доехать до Байконура и обратно, + 2 дня там не в 5-ти звездночном
отеле)), с минимумом питания, по себестоимости (по моей прикидке, без
"отстегивания" Роскосмосу и тому подобному) 4000 - 5000 руб. Реально допустим будет стоить путевка 7000-8000 по минимуму. Заманите ли вы обычного обывателя (никогда не интересовавшегося космонавтикой) за такие деньги  на Байконур (казахская степь, ветер, песок, т.е.  как минимум в природе никаких излишеств))))? Я своих друзей нет!!!! За эти деньги можно просто офигительно, как минимум, съездить на турбазу за город, а не шататься по степям !!! А одному мне Байконур не особо интересен при всех моих особенностях ))). От того что я на нем побываю, я в Космос особо сильнее не захочу!!! Посадите меня в ракету с 50%-ым успехом возврата, и я скажу поехали!

Во всем, что написал выше, много психологии лично моей. Итак, основная мысль))).
Все люди разные!!!!!!!! И я лично не уверен в успехе предприятия, касаемого
турпоездок на Космодром. Ели бы это была "золотая жила", то туда давно бы
продавались путевки как минимум)). Косомс - довольно многоргранная "тема", как и люди, хотящие там побывать или не хотящие. А хотящих ну очень-очень мало!!!. И даже из них не все готовы ехать на Байконур))))).

#58 2006-04-16 00:09:09
  Dieng
  maxs написал:

- Аналогично.
- Слова подобраны хорошо, тот кто чувствует так же - поймет...
- Поддерживаю мысль всеми конечностями .
- Среди моих друзей тоже таких нет, что в прочем не мешает нам оставаться
друзьями, но единомышленники - это нечто большее чем просто друзья. Знакомые такие были, но как правило они чем то напоминают форумчан с НК (не всех слава богу) - много разговоров, но абсолютно отсутствует желание и вера в собственные силы. Кто-то просто разочаровался и плывет куда кривая выведет... 
- Ну 50 % это маловато, и может не надо назад?    Чего мы тут забыли?   Да и
нужны ли мы здесь?
- Психология эта не только Ваша... 

#59 2006-04-16 00:15:24
  Dieng
  серж написал:

Ключевое здесь - это связи... Будут они - не будет трети...половины проблем.
Не надо по пустому на народ наезжать, у всех свои недостатки...   
Лучше скажите во сколько вы оцениваете рынок космического туризма - сравним с сегодняшними показателями, но я думаю Вы его переоцениваете... В лучшем случае один из тысячи миллионеров согласится на полет, а в мире их не так много...

#60 2006-04-16 00:32:36
  Dieng
  maxs написал:

Против Вашей схемы в общем ничего не имею, но считаю её реальностью через полгода...год например. Тогда будет что объединять. Давайте сроки поставим для самих себя. Но это связано не только с желанием, но и физическим присутствием о чем ниже.
Контроль за средствами в обычных организациях лежит как правило на не менее чем на двух людях: главбухе и гендиректоре (как вариант финансовый директор или прочий уполномоченный). Документы имеют силу, если они подписаны обоими. Я думаю вполне возможно если будут и еще несколько заверяющих подписей. Именно с этой целью я и предлагал изучить предложения банков при работе с физическими и юридическими лицами.
Встречи, тоже поддерживаю, только с финансами мы потянем? Я так понимаю что samvlamix, zenix и я располагаемся в европейской части страны. Т.е. если встречи постоянно назначать "в гостях" у одного из нас, то Ваши транспортные расходы будут больше...
Отредактировано Dieng (2006-04-16 00:33:58)

#61 2006-04-16 15:22:04
  samvlamix
  Dieng написал:

Вот со встречами могут возникнуть проблемы, кто поедет с дальнего востока в Москву и также из Москвы на дальний восток, мы же не в Бельгии живем, так что предлагаю встречаться где то посередине, чтобы затраты на дорогу, были поровну, хотя это тоже может быть, не выход, допустим если почти все участники живут в европейской части то целесообразней, встречаться всем в европейской части, чтобы не тратиться всем, и лучше спонсировать одного участника, что бы тот смог доехать до европейской части страны.
Отредактировано samvlamix (2006-04-16 15:23:22)

#62 2006-04-16 17:35:01
  zenix
  maxs написал:

Гы. Не сочтите за хвастовство. Когда в старших классах у меня образовалась
компания,  никто из нее космосом не интересовался. А через год покупали водяные ракеты-игрушки и запускали. А потом мы для наших одноклассников такой космический аттракцион устроили!!! Ну, кроме нас, больше  десяти человек  приняли в нем участие. Даже самые несмелые. А вы говорите! А я говорю, по крайней мере муллюон в России можно увлечь полетами в космос. На самом деле больше.
Но торопиться не надо. Потому что достаточно одной катастрофы, чтобы похоронить весь космический туризм.